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Mit kleinen Ködern auf kapitale KArpfen

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Mitglied seit: 01.01.1970

Land/PLZ:: /

Postings: 627

Samstag, 05. Januar 2008 10:38:34

Mit kleinen Ködern auf kapitale KArpfen

Sportsfreunde, es gibt hier bei den Fangmeldungen immer wieder welche, wo kapitlae Karpfen mit kleinen Ködern (ein Maiskorn, eine MAde) gefangen wurden, z.B. neu hier: Link nur für registrierte und angemeldete Mitglieder sichtbar (oder auch vor kurzem von Raubfischflüsterer).

Die Fangmeldungen sind nun vom Ebro. Ist es da so, dass man mit kleinen Ködern besser die großen Burschen fängt? Warum fischt bei uns niemend mit so kleinen Ködern, sondern immer mehr mit MEGABOILIES? ... nur um die vielen Beifänge zu vermeiden?

Mitglied seit: 01.01.1970

Land/PLZ:: /

Postings: 627

Samstag, 05. Januar 2008 20:23:17

Re: Mit kleinen Ködern auf kapitale KArpfen

Hallo carptrooper
Kann zum Ebro nur soviel sagen,war dort nie angeln,fahre dort aber auch nie hin,aus bestimmten Gründen.
Weiss aber von Bekannten das der Karpfen dort ähnlich gut zu fangen ist,wie bei uns das Rotauge,Plötze usw.
Nun zur Ködergröße !
Natürlich kann man mit kleinen Ködern auch große Karpfen fangen,aber in unseren Gewässern eher selten.
Ich spreche jetzt nur aus meiner Erfahrung.Jeder macht andere.
Ich beangle die Mittelelbe und unsere heimischen Fischgewässer.
Bei einem Maiskorn hätte ich nur Plötzen,Bleie usw. am Haken.
Andere Gewässer andere Sitten.
Klar Selektive ich die Fischgröße bei Karpfen mit der Ködergröße.Ich möchte ja keine Setzkarpfen oder anderes.
30iger Boilies ist bei mir Standart,mitunter auch größer.
Nach meiner Erfahrung ist nichts mehr Gift beim Karpfenfang ,wie stete Unruhe am Fangplatz,die ja Unweigerlich entsteht,bei einem Maiskorn oder kleinen Ködern.Stell dir vor Du angelst weit draussen,mit Boot,um Deine Montage raus zu bringen!!!
Bevor Du Land erreichst mußte ja schon wieder die Montage einholen.
Dann kann ich gleich Stippen gehen !
Und welcher Karpfenangler möchte Masse statt Klasse !!!
Das gilt aber auch für Spinnangler usw.
Bevor ich laufend 10pfünder fange,selektiere ich meine Köder so,den Traumfisch zu fangen.Es sei ich möchte Bratfisch,Kochfisch,was vollkommen in Ordnung ist.
Gruß tofi

Mitglied seit: 01.01.1970

Land/PLZ:: /

Postings: 627

Sonntag, 06. Januar 2008 16:26:26

Re: Mit kleinen Ködern auf kapitale KArpfen

hi carptrooper
also ich habe eigentlich die gleiche erfahrung wie tofi gemacht. ich mache meine Boilies selber und diese in unterschitlichen Größen. 16 - 20mm zum füttern und 22-24 zum fischen. mit kleinen Boilies habe ich Brasse und auch Schleien. mit 30 und mehr habe ich noch nicht gefischt,werde es aber dieses Jahr nachholen..
Klar große Boilies, da ist die Bisswahrscheinlichkeit natürlich geringer, aber wehe wenn der Anzeiger anfängt, dann hast du einen super Run und das ist es ja was wir wollen. Klar ich fische auch mal mit Kartoffeln,aber selbst diese ( aus dem Glass) sind größer als 16mm.
Gruß aus Kassel
Eddy

Räuber

Predatoryfishteam
108.67 108.67 108.67 108.67

Mitglied seit: 10.08.2007

Land/PLZ:: Deutschland/97XXX

Postings: 254

Sonntag, 06. Januar 2008 23:59:21

Re: Mit kleinen Ködern auf kapitale KArpfen

Stichwort Selektieren ::: Kann aus meiner Erfahrung sagen das mann zu bestimmten Bedingungen gerade mit kleinen Ködern sehr gut bzw besser fängt nur ist das dann nicht mehr das Bolie Angeln wie mann es kennt.
Nein (Stocking) dh ich suche den Fisch und fange ihn mehr oder weniger von Angesicht zu Angesicht.
Dies erfordert sehr viel Ausdauer und Wissen über Fressrouten usw.
Für mich ist klar das mit einer Kartoffel nur noch große Fiche beissen, mir ist auch klar das mit Bolie 1 Woche anfüttert immer auch gute Fische bringt.
Wenn mann aber mal davon ausgeht was ein Karpfen im Natürlichen Umfeld so frisst, wird einem klar das es auch mal die Maden oder Maiskette Wurm ect... dut .

Will Damit nur sagen das es nicht immer der 30mm Bolie sein muss. Wen mann sich daran erinnert mit was der Opa so die 40pf gefangen hat ist es zuminderst bei mir so das ich nichts von Bolie, Pva Sack &Ko gehört habe.

MFG Roman

Tackleschlepper

Mein PB.mit 46 Pfd.
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Mitglied seit: 16.08.2007

Land/PLZ:: Deutschland/

Postings: 705

Dienstag, 08. Januar 2008 10:02:33

Re: Mit kleinen Ködern auf kapitale KArpfen

Hallo
Na das sehe ich aber ganz anders roman.Opa hat ja gar keine 40pfd.gefangen.Weil eben diese Spezialisierung noch gar nicht da war.
Und besser fangen mit kleinen Ködern?Ich bitte dich roman.Wie kommst du denn auf eine solche Aussage.Habe ich ja noch nie gehört.Da sind aber moderne Karpfenangler ganz anderer Meinung,das weisst du doch sicher auch roman,oder?
Also ich schliesse mich mit allem Nachdruck Tofi und Eddy an und muss ganz ehrlich sagen roman,versteh ich nicht deinen threat.Aber muss ich ja auch nicht,denke ich mal.

Räuber

Predatoryfishteam
108.67 108.67 108.67 108.67

Mitglied seit: 10.08.2007

Land/PLZ:: Deutschland/97XXX

Postings: 254

Mittwoch, 30. Januar 2008 14:06:06

Re: Mit kleinen Ködern auf kapitale KArpfen

Ja hin und wider werd ich wohl missversdanten ...warum auch immer ??
Ich wollte lediglich meinen Erfahrungswert hir grundlegen und mit der Aussage das kleine Köder zu bestimmten bedingungen auch sehr gut fangen beweissen das es eben nicht immer der Boilie sein muss und mann auch mit anderen Ködern große Karpfen fängt.

Aber Boilies werden natürlich nicht umsonst von Pro`s verwand.

Meiner Meinung nach hat bei vielen Karpfen Anglern eine Gewisse Engstirnigkeit stattgefunden was dazu führt das es scheinbar nur noch einen Köder(Boilie) und eine Art (bzw einige Rigs) gibt mit denen auf Karpfen geangelt wird.
Diesen Trend möchte ich nicht ganz erliegen deshalb komme ich auf solche Aussagen (kleiner Köder großer Fisch) das es nicht immer so ist und zu allen Bedingungen gleich versteht sich ja von selbt oder ?!

Was mir daran insbesontere nicht so sehr zusagt ist die Angeltechnik die von den meisten biss ins kleinste Detail optimiert wird dh (Selbsthaksystem, Rodpot, Ele.Bissanzeiger usw) Eine Falle die Zuschnappt drifft wohl den Styl ,,(-: viele Angler folgen dem und werden dann nach einigen Jahren zum Professionellen Fisch Fallen Aufsteller !!! Hhmmmm )-:
Ich bin kein Fallensteller (bzw wie du mal geschrieben hast kein Karpfenangler) woher du das weißt ? Weiß keiner !!
Aber Recht hast du...Im eigentlichen Sinne wie das Karpfenangeln Heute verstanden wird.

MFG Roman



Mitglied seit: 01.01.1970

Land/PLZ:: /

Postings: 627

Mittwoch, 30. Januar 2008 19:08:07

Re: Mit kleinen Ködern auf kapitale KArpfen

So nun betrachten Wir die Sache nochmal ganz nüchtern.
Streit bringt keinem weiter,bei diesem Thema.
Die Frage beruhte ja auf Fänge aus dem Ebro.
Dort ist die Karpfendichte bestimmt höher wie hier in Deutschland.Hätte zumindest verschiedene Gründe.
Hab mal nen Video von Wallerangeler am Ebro gesehen.
Die fingen Ihre Karpfen(Köder) jedenfalls wie bei uns Köderfische.(Plötzen usw.)
Bei der Dichte und den Größen die dort herschte(Video),ist der Fang mit Kleinstködern nicht verwunderlich.
Anders bei uns.
Wie ich schon erwähnte,ist in unseren Gewässern die Wahrscheinlichkeit größer auf ein Maiskorn ne Plötze zu fangen,wie einen kapitalen Karpfen.Zumal wenn man es ganz gezielt drauf absieht.
Da beisst die Maus keinen Faden ab.
Nun erwähnte ja Räuber angeln von Angesicht zu Angesicht(Sichtangeln).
Hab ich in jungen Jahren früher auch gemacht,ha,ha.
Frag mich keiner wie oft ich vom Baum gefallen bin oder ins Wasser.
Allerdings ist das eine Methode,die beherscht werden muss.Und solche Fänge und dann noch Kapital sind eher selten und schwierig.
Wer sich mit der Methode beschäftigen möchte,da gibt es gute Bücher,wie immer aus England.Autoren lasse ich mal weg,nur ein Vorname ,der gute Roy ........!Ich habs,zum Glück.
So nun muss ich aber mal mit einigen hier geäußerten Aussagen aufräumen.
Natürliche Nahrung !!!!

Darüber könnte ja jeder Moderator in seinem Bereich mal nen Thema zu öffnen und Ausführungen dazu einstellen !
Wäre mit Sicherheit für viele Angler mal ganz Informativ !

Hier wurde ja Kartoffel,Mais,Maden,Boilies usw.angeführt.
Keines der Köder ist als natürliche Nahrung des Karpfens anzusehen.
Wieviel Mais,Regenwürmer,Dendros,Tauwürmer,Maden ( wie reden ja von der Fleischmade ),Schwimmbrot,Kartoffeln,Tigernüsse,Hanf,Boilies usw. kommen den " Natürlich " in ein Gewässer,um von natürlicher Nahrung des Karpfens zu sprechen.
Keiner der hier angeführten Köder.
Ich rede hier nicht von geringen Mengen die durchaus mal ins Gewässer kommen.
Um gezielt auf kapitale Karpfen zu gehen,bevorzuge ich meistens den Boilie.Natürlich auch mal Würmer,Maiskette,Tigernuss usw.,das richtet sich nach dem Gewässer usw.
Der gute Boilie und ich betone " Guter " hat ganz klare Vorteile.
1) bestimme ich selbst die Boiliegröße und selektiere damit ganz gezielt.
Ich möchte ja nicht erst zig anderen Fischen das Maul zernageln,auf die ich es nicht abgesehen habe.
2) Ist ein guter Boilie in seiner Zusammensetzung auf die Verträglichkeit des Karpfens abgestimmt.
Ich distanziere mich absolut von Massenware.Deshalb rolle ich meine selbst.Und da sind nur Produkt
drin,die ein Karpfen gut bis sehr gut verträgt !

Nun noch zu den Montagen,Festblei,Rigs.
Jedes gute Rig ist so abgestimmt den Fisch beim Haken und beim Drill sicher und schonend zu behandeln.
Nur deshalb wird von ernsthaften Karpfenfreaks soviel beim Bau derselben drauf geachtet das nur gute Quallität eingesetzt wird.
Ich habe Bilder von Fischmaulverletzungen durch Angelhaken,da würde so manchem Angler der Spass am Hobby vergehen.
Ich ziehe vor jedem seinen Hut der sein Rig selber baut und auf den einzusetzenden Köder abstimmt.
Ich behaupte ganz frech,das min.70% der Angler sich wenig Gedanken drüber machen.
Die meisten kaufen Ihre Fertighaken und baumeln die an.
Was ein zu kleiner oder zu großer Haken im Fischmaul anrichtet,hab ich oft genug gesehen.
Zu den Festbleimontagen eins.
Lieber soll sich der Fisch sofort selbst haken und ich beginne gleich mit dem Drill,bevor ich aus Unsicherheit ihn erst noch etwas ziehen lasse mit dem Ergebniss,das der Haken irgendwo im inneren hängt oder der Fisch sich Festsetzt(Schilf,Gehölz usw.),mit dem Ergebnis ihn abzureißen und mit dem Rest der Montage schwimmen zu lassen.
Kann trotzdem passieren,aber die Aussicht ist geringer.
Übrigens wird nicht nur damit geangelt.
Und selbst die Raubfischangler haben Ihre Köder,Montagen(Ansitzangeln) so abgestimmt das häufig kaum noch groß der Anhieb gesetzt werden muss.
E-Bissanzeiger.Sicher bequem aber ein guter Vorteil.
Wer reagiert schneller auf den kleinsten Zupfer?
Der Angler mit der Treibpose auf Raubfisch,der meistens erst reagiert wenn die Pose abläuft,weil es auf große Entfernungen kaum noch zu erkennen ist,wann der Fisch beginnt zu beißen oder dermit dem E-Bissanzeiger der beim kleinsten Pieper(Zupfer) reagieren kann ?
Jede Angelart hat Ihre Berechtigung,ich wünschte mir aber auch das alle Angler mit unter so penibel in Abstimmung Ihrer Montagen umgehen,wie ernsthafte Karpfenangler !!!
Das sollte keine Verteidigung sein oder ein Angriff anderen gegenüber.Ist nur meine subjektive Meinung.
Leider der Text länger geworden,wurden aber zu viele Dinge angesprochen.
Gruß tofi

Hechtzahn

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Mittwoch, 30. Januar 2008 20:38:50

Re: Mit kleinen Ködern auf kapitale KArpfen

Um deine Frage auf unsere Gewässer hier in Deutschland zu übertragen, kann ich dir nur sagen das ist von der jahreszeit abhängig. Wie bei so vielen anderen Fischarten auch. Von Frühjahr ab, kleine Köder die im laufe des Jahres immer größer werden. Im Frühjahr nimmt ein Karpfen noch nicht so viel Nahrung auf, (kaltes Wasser/niedriger Stoffwechsel), also gehts da durchaus mit 10er Boilies oder das erwähnte Maiskorn ganz gut, Lebendköder sind auch nicht zu verachten (Wurm/Made/Caster). Im Sommer ab ca. Mai wird es dann größer 20/30er Boilie und im Herbst noch größer 30/40er Boilie und auch die gute alte Kartoffel, das man da keinen kleinen mehr fängt versteht sich von selbst.
MfGmichi
Predatoryfishteam

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Räuber

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Mittwoch, 30. Januar 2008 20:39:59

Re: Mit kleinen Ködern auf kapitale KArpfen

Zitat.....Jede Angelart hat Ihre Berechtigung,ich wünschte mir aber auch das alle Angler mit unter so penibel in Abstimmung Ihrer Montagen umgehen,wie ernsthafte Karpfenangler !!!

Das ist wohl wahr Tofi ...
Ich Angle viel öfter mit Boilie auf Karpfen als mit anderen sachen wie (Stokin) Schwimmbrot, Wurm usw
denn Vorteil der ein Boilie hat hab ich erkannt und auch zu Schätzen gelehrnt !!!
Jedoch wisst ihr doch alle das es auch sehr gut anderst geht.

Was ich über die Modernen Hilights des karpfenangeln geschrieben habe ist meine persöhnliche Meinung und kann noch lange nicht auf jeden Karpfenangler bezogen werden. Manche Sachen machen es einfach zu leicht oder werden von Anglern völlig Falsch eingesetzt so könnte ich nur Lachen wenn ich einen Angler sehe der mit seinem Rodpot (2 Ruten) eine Uferseite nach lings hoch angelt die andere nach rechts
dann ein bar Back leads und eine "selbst!!!!" entworfene Montage drann Hängt ....
so nun beisst der Fisch zieht 5 Meter biss dann in aller Vorausicht der Haken ausschlitzt ...
Super !!! das kann mann nun sehen wie mann will aber oft kauft sich gerade der Anfänger nicht gleich fertig
gebundene Rigs.
Nein er Fabritziert sie selbst und wird so viele fehler machen .0-;

Na ja ich mag es halt tradizionell lieber um einen direkteren Weg zu gehen um auf Karpfen zu fischen.

The End (-;



MFg Roman

Tackleschlepper

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Mittwoch, 30. Januar 2008 20:45:08

Re: Mit kleinen Ködern auf kapitale KArpfen

Hallo
Ja genau.Dem Beitrag von Torsten ist nichts aber auch gar nichts hinzuzufügen.Auf den Punkt gebracht und einfach nur klasse.Grosses Kompliment Tofi.Hätte mich nicht besser ausdrücken können.

Hechtzahn

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Mittwoch, 30. Januar 2008 20:52:46

Re: Mit kleinen Ködern auf kapitale KArpfen

Ja, auch ein Lop von mir, das hast du gut gemacht tofi. happy
MfGmichi

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Mittwoch, 30. Januar 2008 21:19:32

Re: Mit kleinen Ködern auf kapitale KArpfen

So nun das letzte Wort von mir.
Ich ärger mich jetzt langsam um einige Kommentare.
Wist Ihr eigentlich um was es hier in der Frage ging ?
Ich Zitiere.Carptrooper.
" Warum fischt bei uns niemend mit so kleinen Ködern, sondern immer mehr mit MEGABOILIES? ... nur um die vielen Beifänge zu vermeiden? "

Ja ,Ja und nochmals Ja !!!!!
Bevor ich das Risiko in Kauf nehme,kleinere Fische zu verangeln in der Hoffnung den Kapitalen zu fangen,nehme ich gleich große Köder.
Was ist daran nicht zu verstehen.
Das hat auch nichts mit Jahreszeiten,Verdauung usw. zu tun.
Und ohne auf den Putz zu hauen,in der Materie Fischkunde,Fress,Lebensgewohnheiten,Krankheiten usw. können mir wenige hier was erzählen.
Können uns gerne mal Unterhalten,ganz Sachlich und Informativ.
Habe die Frage " natürliche Nahrung "mal angeschnitten !
Gerade junge Angler kaufen sich fertig gebundene Rigs.
Aus Kostengründen,in Ermangelung von Erfahrung.
Erzähl mir keiner Ihr konntet gleich alles.
Das ist ein Erfahrungsweg der seine Zeit braucht.
Und zum falschen Einsatz von Zubehör,woran liegt das wohl,mangelnde Erfahrung.
Bevor Ihr darüber lache helfe ich.
Im übrigenhat ich in meinem vorletzten Beitrag nur auf Dinge reagiert die nicht so pauschal abgefertigt werden sollten.
Entspannt Euch mal.
Gruß tofi

Hechtzahn

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Mitglied seit: 02.07.2007

Land/PLZ:: Deutschland/97XXX

Postings: 714

Mittwoch, 30. Januar 2008 21:24:33

Re: Mit kleinen Ködern auf kapitale KArpfen

Du hast doch vollkommen Recht tofi, so sehe ich das auch. Klasse gemacht happy

 Esox for ever!

Räuber

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Land/PLZ:: Deutschland/97XXX

Postings: 254

Donnerstag, 31. Januar 2008 09:24:38

Re: Mit kleinen Ködern auf kapitale KArpfen

Ja ich helfe auch gerne nur sitzt da der 60 Jährige Angler und will nichts von verbesserungen hören..
da kann und will ich auch nichts mehr machen.
Manche haben eben das glück von klein auf erklärt zu bekommen wie es läuft und manche nicht.
ich sags mal so der Einsteiger so zuminterst in meinen erlebnissen kauft sich alles mögliche nur nicht das was wirklich richtig ist.
Und dann wird sich gewundert wiso sich der Karpfen nach % Metern verabschiedet.

Mitglied seit: 01.01.1970

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Postings: 627

Freitag, 01. Februar 2008 13:38:43

Re: Mit kleinen Ködern auf kapitale KArpfen

Ihr seit ja mal ein harmonischer Haufen an Moderatoren ?! Aber danke trotzdem für Eure Antworten.

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